Pero después de que –habiendo dicho Critias que yo entendía de remedios– me miró con ojos que no sé qué querían decir y se lanzaba ya a preguntarme, y todos los que estaban en la palestra nos cerraban en círculo, entonces, noble amigo, intuí lo que había dentro del manto y me sentí arder y estaba como fuera de mí, pensé que Cidias sabía mucho en cosas de amor, cuando, refiriéndose a un joven hermoso, aconseja a otro que ‘si un cervatillo llega frente a un león, ha de cuidar de no ser hecho pedazos’. Algunos de los invitados se retiran y las conversaciones finalizan. Alcibíades nos confiesa sus sentimientos encontrados, nuevamente, por Sócrates (los dilemas del amor): sentirse despreciado por él y, al mismo tiempo, sentir admiración por su templanza, valentía, firmeza y prudencia80. O, ¿cómo nos explicaríamos la "disposición amorosa" de Sócrates hacia los jóvenes bellos? En opinión de Enrique Marí, Alcibíades "detestaba la flauta y al flautista Marsias y a los silenos, y por eso los usa como punto de comparación con Sócrates tratando de prevenir a los demás de su poder de atracción, del riesgo que corrían de que ‘les envolviera la víbora’; en tanto que, acto seguido, lo colmaba de dignidad y honor. Jaeger, Werner, Paideia, los ideales de la cultura griega, México D.F. Pero la historia que nos ocupa ahora no es con el dócil Fedro, o los dulces Cármides y Lisis, sino (nada menos que) con Alcibíades, bien conocido por su temple atrevido y fogoso. No obstante, cuando alguien consigue advertir su interior, la belleza que encuentra allí lo hace someterse inmediatamente a su voluntad. EROS SUBLIME. Y este "ignorar todo" evidentemente no tiene nada que ver con su sabiduría de no saber nada de la Apología platónica, por ejemplo. Más aun, se busca una lectura sobre la relación sin ver en ella necesariamente la confirmación socrática de la versión de Diotima. Pero, como un enamorado al fin, concluye: "Esto es, señores, lo que yo elogio en Sócrates, y mezclando a la vez lo que le reprocho les he referido las ofensas que me hizo"93. ransimnes. . Pues, en verdad, estoy entorpecido de alma y de boca, y no sé qué responderte… en cualquier otra ciudad, siendo extranjero y haciendo semejantes cosas, te hubieran recluido por brujo [o ‘"hechicero’", góēs]"25. . 210ss. Coronado con hiedras y violetas, borracho y en brazos de flautistas, llega con una perfecta estampa dionisíaca33. Podríamos reconsiderar, al menos desde este testimonio, la imagen del Sócrates que ha construido una tiranía de la razón, como lo ha lamentado tanto el filósofo del martillo, y tener presente este otro aspecto cuyos efectos son coribánticos, de trance y extravío. Este erotismo filosófico de Sócrates explica perfectamente por qué nunca escribió nada: esa conexión espiritual, viva, de "torpedo" e incluso de "sátiro" solo se logra in vivo, ante la belleza presente del otro, ante sus sudores, su túnica, su expresión y su mirada. No en vano Sócrates es Eros, es decir, deseo29. Diversos comentaristas, sin embargo, sólo han destacado el carácter lúdico de la acusación: Bury (1932: XX) ha traducido el epíteto ὑβριστής por ‘burlador’, MacDowell (1976: 20) se ha pronunciado en un sentido similar, y Dover (2008, 71 n. 15) ha señalado el empleo jocoso de este término en boca de Agatón. Es, a saber, que Sócrates, dirigiéndose a Agató n, le dice: "el amor de este hombre, Alcibíades, no es para mí algo sencillo (todos saben que . ¿O es que Sócrates no se dio cuenta de lo que tramaba el jovencito cuando despidió al acompañante y se quedó a solas con él? Aunque tiene respeto por sí mismo y se considera un buen político ateniense, las palabras de Sócrates lo hacen sentir avergonzado. Están precedidos por Alcibíades, quien ingresa a la habitación exigiendo ver a Agatón, a quien elogia como el hombre más inteligente y bello de la ciudad. Diseño preliminar Presentado Por: Diana Poala Cordero Orozco Código: 1057546737 Historia de las Ma. El "torpedo", a quienquiera que se le acerque, lo "narcotiza" (tḕn psychḕn kaì tò stóma narkṔ), como afirma Menón, amén de que sabemos que ese pez, metáfora de Sócrates en este caso, lanza fuertes corrientes eléctricas. Alcibíades afirma que Sócrates tiene el mismo don, con la diferencia de que no encanta con la música sino con las palabras: “Ya se trate de mujer, hombre o joven quien las escucha quedamos pasmados y posesos” (755. Esta bastante bien la primera parte pero creo que podría extender un poco más la parte de Alcibíades ya que si trata a Sócrates de todo eso, pero aquí no se explica porque y es . Yo, pues, mordido por algo más doloroso y en la parte más dolorosa de las que uno podría ser mordido -pues es en el corazón, en el alma, o como haya que llamarlo, donde he sido herido. : FCE, 1992, p. 587. Sócrates demostró su inocencia durante su defensa, hasta hizo uso de su delicada ironía y que alteró a más . Pero, luego de todos los intentos seductores de Alcibíades hasta ahora, ¿Sócrates vuelve a aceptar otra invitación a cenar? 102-103. Platón: El Banquete. Y los sabios tienden con frecuencia al final a la belleza "Alcibíades y Sócrates", Hölderlin. Sin embargo, Aristófanes y Agatón se duermen durante la charla. Aproximadamente 2 litros. Alcibíades también recuerda las batallas en las que participó con Sócrates, quien siempre era el más resistente a la hambruna, no conseguía embriagarse sin importar cuánto hubiera bebido, y podía pasar días enteros meditando descalzo sobre la nieve, mientras el resto de los soldados sufría terriblemente las heladas. 1, Maria Angelica Fierro, Fernanda Israel Pio, Eduardo Sinnott, Nuevo Itinerario. Sin embargo, podríamos argumentar a favor de un principio de templanza que se manifiesta cualquiera sea la situación: la resistencia a Afrodita o al vino. Sym. El discurso de Sócrates nos introduce en un contexto mistérico, de revelación de una verdad a varios niveles. La obra se atribuye a Platón, aunque los estudiosos tienen diversos puntos de vista sobre su autenticidad. Not affiliated with Harvard College. 88ss. Usa el buscador inteligente para encontrar libros por titulo, autor o sinopsis. Tal como fuimos analizando a lo largo de las sucesivas secciones, las relaciones homosexuales masculinas eran una práctica común en la antigua Grecia, en las que operaba una práctica de tutelaje donde los jóvenes recibían la instrucción de los mayores a cambio de gratificarlos sexualmente. Aristodemo se queda dormido y despierta poco antes del amanecer. Sócrates trabaja como una "partera", así que difícilmente habría podido hacer lo que hace por escrito. Asimismo, afirma Enrique Marí: "Para una interpretación con aroma freudiano, el amor a la filosofía es, ciertamente, una libido de la misma naturaleza que el amor sexual" (o.c., p. 107). por qué hijo de puta me dejas solo. «Eutidemo» es un diálogo de Platón que satiriza lo que Platón presenta como las falacias lógicas de los sofistas. Invitado a entrar, no dijo nada, pero envió a su sirviente a recoger las copas de plata que había en la mesa, y después marchó con ellas sin haber dicho palabra. "El discurso de Diotima" Resumen y Análisis. Podría decir dolorosamente, con Manuel María de Arjona, lo siguiente: "Triste cosa es gemir entre cadenas,/sufriendo a un dueño bárbaro y tirano,/triste cosa surcar el océano/cuando quebranta mástiles y antenas;/triste el pisar las líbicas arenas,/y el patrio nido recordar lejano,/y aun es más triste suspirar en vano/sembrando el aire de perdidas penas./Mas ni dura prisión, ni ola espantosa,/ni destierro en el Níger encendido,/ni sin fin esperanza fatigosa,/es, ¡oh cielos! Es evidente que si alude, de alguna forma, quizá por la misma tradición, a la cobardía, no lo hace por su comportamiento en batalla –como un espíritu simple podría suponer–, pues el mismo Alcibíades nos ha contado de la valentía del filósofo durante la guerra. EIDOS, Universidad del Norte-Colombia, Enero-Junio 2018, Belleza, Diálogo y Conocimiento en el Hipias Mayor de Platón. (página 42-52) Salud caballeros. En cuanto al ascetismo y la ruptura con los placeres del cuerpo, hay que tomar cierta precaución al hablar de Sócrates: no consuma su relación con Alcibíades probablemente, como hemos visto, por razones más profundas, vinculadas a la belleza verdadera; pero no deberíamos olvidar a Jantipa y a sus tres hijos. Resuelve, entonces, invitar a Sócrates a cenar, "como un amante que tiende una trampa a su amado"61. 175e labeling him as ὑβριστής, perhaps joins in accusations of ὑβρίζειν, typical in litigious speeches of V-IV BC centuries. Pero volví a tenderle la misma trampa, y después de cenar, mantuve la conversación hasta entrada la noche, y cuando quiso marcharse, alegando que era tarde, lo forcé a quedarse. En efecto, así lo había pensado dijo. No con el fin de (re)afirmar que el de Alcibíades es el "malo" frente al de Diotima, sino para tratar de entender en el contexto platónico este otro amor que también hace su aparición en el Banquete. Y si se hubiese escandalizado, habría estado completamente fuera de lugar, pues ya había consentido en acostarse con Alcibíades, a solas y a oscuras. Karla Jimenez & Sacha Porhorcer. Si consideramos la opinión de Sócrates acerca de la importancia de dominar tanto la comedia como la tragedia en la escritura, esta afirmación parece ponerse a prueba con la llegada de Alcibíades, quien aporta un elemento cómico que contrasta fuertemente con el estado serio y reflexivo que caracterizó al discurso anterior. Vayamos, pues, al Banquete, a escuchar la historia del bello joven. Ese es un secreto de los buenos seductores. Hay dos diálogos de la antigüedad titulados "Alcibíades", adscritos a Platón, que representan una conversación entre Sócrates y Alcibíades: El Primer Alcibíades (o Alcibiades I) y el Segundo Alcibíades (o Alcibiades II). Aproximaciones a una idea de lo sublime bajo el Ἔρως platónico en la metáfora del embarazo espiritual (noviembre 2019). Las relaciones tormentosas se fundan en esas incompatibilidades irresolubles que no logran derrotar al amor. El lugar alrededor de la mesa y la identidad de los invitados no importan. Sin olvidar, por supuesto, la comparación de Sócrates nada menos que con Marsias: este hechiza y posee con su flauta, aquel con sus palabras. Magia, religión y ciencia para A propósito de la actividad socrática, afirma el autor: "El mirar que puede proporcionarme un ver no es el aséptico contemplar vivencialista, sino el único capaz de dotar de forma a lo mirado: el de la mirada erótica. Pero, recordemos, Sócrates nunca interrumpe y nunca dice –ni siquiera en los momentos más comprometedores– que Alcibíades miente. Esos trastornos son muy bien descritos en el Fedro cuando el amante reconoce la belleza en el amado17, y también cumplen una función muy importante en la iniciación que expone Diotima18. Aproximaciones a una idea de lo sublime bajo el Ἔρως platónico en la metáfora del embarazo espiritual. Su sospecha de lo que había bajo el manto de Cármides, y el sentirse "arder y estar fuera de sí" con solo imaginarlo, nos sugiere el efecto o los trastornos que causa la belleza, y en este caso explícitamente la belleza física. En opinión de Francisco de la Maza, "el erotismo personal de Sócrates solo es incierto para los ingenuos o para los puritanos, porque su homosexualidad es evidente, si bien transformada y elevada a un alto plano espiritual que le impidió llevarla a la práctica" (o.c., pp. También, hay un célebre pasaje del Menón que concentra lo que he tratado de destacar en estas líneas sobre Sócrates. Revista de Estudios Clásicos. EL AMOR EN SÓCRATES Y ALCIBÍADES Y LA TRANSFERENCIA ANALÍTICA Resumen: la relación entre Alcibíades y Sócrates expuesta en Banquete de Platón, es leída por el psicoanalista Jacques Lacan de tal manera que extrae de ella los elementos que componen lo propio de las posiciones del amante y el amado, las cuales fundan el vínculo amoroso. Un ejemplo contemporáneo a Sócrates se puede observar en El Banquete de Platón donde Alcibíades compara a Sócrates con un sileno; famosos por ser feos calvos, obesos y barrigudos: En primer lugar, Sócrates obtiene de Critón el convencimiento de que no todas las opiniones se deben tomar en cuenta. 23, no. Esto es, además de protagonizar, por así decirlo, la versión platónica del amor con la adivina de Mantinea, también protagoniza la versión de Alcibíades. Sinopsis. View SOCRATES Y ALCIBADES.docx from FINC 333 at Radford University. Pero no sucedió absolutamente nada de esto, sino que tras dialogar conmigo como solía y pasar el día en mi compañía, se fue y me dejó"58. Parece ser que este "recomenzar de la película"-puesto que bien podía terminar el diálogo con las últimas palabras de Socrates y algún parrafillo de moño final- ha suscitado un cúmulo de . To this end, we will not neglect the important homoerotic atmosphere of the dialogue and the epoch. Sin embargo, Reale, con sus conocidos esfuerzos, afirma de Platón que un "Eros filosófico puro lo unió a Dión… Aquel fue, ciertamente, un auténtico Eros espiritual" (Reale, Giovanni, Eros, demonio mediador, Barcelona: Herder, 2004, pp. Así y todo, las palabras con las que lo presenta son sospechosamente similares a las que utiliza Diotima para describir a Eros, lo cual genera un paralelismo entre ambos personajes. El pasaje es conocido, pero bien vale recordarlo ahora para ilustrar una de las escenas más eróticas que nos ha dejado Platón de su maestro: "Entonces ocurrió, querido amigo, que me encontré como sin salida, tambaleándose mi antiguo aplomo; ese aplomo que, en otra ocasión, me habría llevado a hacerle hablar fácilmente. El hecho mismo, como he señalado ya, de involucrarse con Alcibíades tan íntimamente, aunque no haya consumado la relación como esperaba el joven, no lo exime de vivir una relación homoerótica. Más aun, ni Eros ni Sócrates son bellos, lo cual les permite desear la belleza. El trato de la ley por los ebrios y la legislación de la ebriedad en la ciudad platónica, De la divinidad de lo oculto. Los discursos en -el banquete-, introducción con el preámbulo . El maestro tenía entonces 63 y el alumno 20. Es evidente el aire de normalidad que acompaña los comentarios de Alcibíades. 103ss. También lo compara con el sátiro Marsias, ya que se le parece físicamente y, además, es un lujurioso que encanta a los hombres con el sonido de sus palabras. Ambos reverencian el objeto como entidad completa y separada y, sin embargo, tienen por fin su incorporación… Alcibíades está manifestando que el conocimiento que el enamorado posee de su amado, adquirido por medio de la intimidad corporal e intelectual, es en sí mismo un tipo único y valioso de saber práctico que podemos perder si ponemos el pie en el primer peldaño de la escalera socrática" (o.c., p. 258). Ayer, en efecto, no me fue posible venir . En el banquete entra Alcibíades, y habla sobre Sócrates, diciendo que es un sátiro burlón y descarado. Es este carácter vacilante y de algún modo caótico lo que lo hace tan convincente como examen y expresión del amor" (Nussbaum, Martha, o.c., p. 256). En "El Banquete", casi al final, cuando ya ha hablado Sócrates, hace su entrada Alcibíades, muy borracho. Sócrates es un amante de los jóvenes hermosos, pero poco le importa la belleza física, la riqueza o la fama. Cada época, cada horizonte, como nos ha enseñado Gadamer, permite hacer su propia lectura, su propia interpretación y, así, encontrar su verdad en el texto. Sócrates ama a Alcibíades . Mira si me lo permites. Curiosamente, el mismo Platón en el Eutidemo sugiere que Sócrates pudo haber participado en ritos coribánticos10. By these means, we seek to reflect upon the other kind of love which Socrates also exemplifies in the dialogue, with the aim of understanding Socrates’ behavior towards Alcibiades beyond the moral contraposition between the spiritual love of contemplation and the earthly love of Alcibiades. Sin embargo, no es eso lo que ocurre con Alcibíades: allí Sócrates se niega a que el joven "lo complazca". 14, núm. Resumen. Con ello, se busca reflexionar acerca del otro tipo de amor del que Sócrates también es protagonista en el diálogo, con el fin de comprender su ... Resumen: En la doctrina erótica de Antístenes, el amor del maestro hacia su discípulo está supeditado a la disposición moral de este último y en ello se distingue de la erótica platónica: mientras que en Platón la belleza amada en el individuo es independiente de él, en Antístenes la belleza amada es necesariamente una disposición particular del individuo. Sin embargo, como veremos, el comportamiento de "sileno" del que acusa Alcibíades a Sócrates, y en general lo que confiesa en sus reclamos, no se dio exclusivamente con él. Alcibíades pregunta si puede unirse a la reunión y, como el resto del . De aquello que, como dirá San Agustín –hablando de Dios– nunca nos hará sufrir, pues es lo único que amamos y no perderemos en contra de nuestra voluntad98. Sócrates no se escandaliza ni da muestras de haber escuchado algo extravagante o inaceptable, como seguramente le ocurriría a cualquiera que considerara que semejante propuesta fuese irrespetuosa o extravagante. Pero el punto de Sócrates es destacar que el poner las manos sobre el otro no es lo que lo retiene a su lado ni es lo que lo "hechiza" –muy a su estilo–; sino asemejarse un poco a las sirenas –imagen que usa Alcibíades para referirse a él–, las cuales incluso desde lejos, sin tocar a nadie, detenían y embrujaban a todo el que las escuchaba. "Los seis temas de la filosofía de Platón". Yo, en cambio, pienso lo siguiente: considero que es insensato no complacerte (charízesthai) en esto (toûto) como en cualquier otra cosa que necesites de mi patrimonio o de mis amigos"67. Se dice que toda la conversación versó sobre el Amor. De acordo com Foucault (2009), o filósofo faz uso da fala franca (parresía) e procura examinar as . . Como dirían Esquilo y Sófocles, a menudo es necesario el aprendizaje mediante la actividad cognoscitiva de la imaginación, las pasiones e incluso apetitos: situándose en el interior de un problema y sintiéndolo"51. El hecho es que Alcibíades se las ingenió para quedarse solo con su "amante", en vistas de lo que creía que Sócrates sentía. En los inicios del diálogo, su amigo Hipotales va a consultarle sobre su fallido cortejo al joven Lisis. Y nada lo ilustra mejor que el célebre y desvergonzado relato que comienza en 217ª53. La del enamorado es vergüenza por no cumplir lo prometido, por decepcionar al amante, por no poder ser mejor ante sus preciados ojos. Platon 38 Libros. Pero Alcibíades afirma que tiene "testigos" de la lujuria de Sócrates: Cármides (aquel de la túnica), Eutidemo y "muchísimos otros" a quienes engaña haciéndoles creer que es amante cuando en realidad actúa como un amado49. Platón en su diálogo, expone un discurso muy elaborado por parte de Sócrates para el . Había oído yo, aun antes de encontrarme contigo, que no haces tú otra cosa que problematizarte y problematizar a los demás. La llegada de este personaje no solo cambia el estado de ánimo del banque, sino que también marca un rumbo temático distinto respecto a los discursos anteriores y debe considerarse separado de ellos. Es un anticipo de la versión dramática de nuestro conocido in vino veritas romano, aunque tratándose de Alcibíades sería in vino amor35. Sin dar lugar a su reclamo, Sócrates afirma el valor de su superioridad intelectual al responderle que concretar un intercambio amoroso con él sería similar a cambiar “oro por bronce” (Sócrates, 758. Existen numerosas alusiones a la fealdad de Sócrates, tanto en textos contemporáneos a él como en textos modernos de Kierkegaard o Nietzsche. Utilizo la palabra contemporánea "homosexual", cuya aparición, como es sabido, es recién del siglo XIX. Sin violentar el texto, ¿a qué otra cosa se puede estar refiriendo Alcibíades cuando quiere que el filósofo sea su amante y le dice que quiere complacerlo en esto, que es distinto de "cualquier otra cosa que necesites"? Comienzo del libro: Apolodoro, quien estaba recién saliendo de su casa de Palero, se encuentra con un amigo quien le pide que por favor le hable sobre la conversación que hubo en la casa de . Mira el archivo gratuito Cuestionario P2 [Resuelto] (Copia en conflicto de Ignacio-PC 2015-06-16) enviado al curso de Engenharia Civil Categoría: Resumen - 113259241. AGATÓN. Pero en los ritos finales y suprema revelación ["o en los más altos grados de iniciación finales" (tà dè télea kaì epoptiká)]… no sé si serías capaz de iniciarte. . Más aun, ¿cómo entenderíamos que Sócrates se involucrara en semejante situación con un hombre, con Alcibíades concretamente? ¿Debemos suponer que se dejó persuadir, así como Helena por Paris según la versión de Gorgias? : Harvard University Press, 1989, p. 156). Lo armónico-musical como problema estético-político, AMOR, INSPIRACIÓN Y LÓGOS EN EL PENSAMIENTO ANTIGUO. La-UNAM-como-un-espacio-de-lucha-para-la-configuracion-de-un-discurso-por-la-ciudadania-de-los-jovenes-universitarios La guía de estudio de El banquete contiene una biografía de Platón, ensayos literarios, cuestionarios, temas principales, personajes y un resumen y análisis completo. Sócrates Protágoras y Gorgias. . [6] Sin embargo, Nicholas Denyer ha defendido una fecha posterior y sugerido que . Paso 3. El Sócrates del poema de Hölderlin es consistente con la doctrina del amor de inspiración divina en El Fedro y con la noción de la escalera del amor de El banquete. Sin entrar en diatribas filológicas, ¿de qué manera podemos entender el verbo charízomai –en este y en el pasaje anterior–? This articleproposes to study the relationship between Socrates and Alcibiades according. La república. Este artículo se propone estudiar las relaciones entre Sócrates y Alcibíades según la versión de Platón en el Banquete. XXIII, N° 1, 2011 / ISSN 1016-913X f De amore: Sócrates y Alcibíades en el Banquete de Platón una participación "inconsciente". Sus discursos, aunque parecen ridículos en un comienzo, son irrefutables cuando se penetra en ellos. EROS SUBLIME. Pero gracias a Alcibíades sabemos que este hacerse añorar y desear tiene un límite: el que evita que el deseo se esfume y que lo erótico desaparezca. Sócrates le dice a Fedro, antes de iniciar su primer discurso erótico, lo siguiente: "Voy a hablar con la cabeza tapada, para que, galopando por las palabras, llegue rápidamente hasta el final, y no me corte de vergüenza al mirarte" (Fedro, 237a). Si a ello le sumamos su invaluable capacidad de raciocinio, podemos deducir que la imagen que Alcibíades tiene de Sócrates es la de un ser superior, casi sobrehumano. Sócrates recrea una suerte de umbral en el que Eros pareciera constituir una antesala a Afrodita; umbral en el que un bello joven como Alcibíades se confunde y se muestra dispuesto, como lo afirma en el Banquete, a "conceder favores al amante". El reclamo de Alcibíades, como veremos, es que Sócrates –como si fuera un amado– se hace desear. Lo erótico tensa, unifica, concentra. Sobre el tema de la bisexualidad antigua, cf. Con ello, se busca relexionar acerca del otro tipo de amor del que Sócrates también es protagonista en el diálogo, con el fin de comprender su comportamiento con Alcibíades, más allá de contraponer . Es otra evidente alusión a la normalidad de este tipo de relación entre hombres66. | Find, read and cite all the . Salvo honradas excepciones, por lo general este tema del diálogo se aborda de una forma "sublimada" o graciosa y, de una u otra manera, Sócrates mantiene a toda costa lo que presuntamente deberíamos entender como su "integridad moral", suponiendo que cualquier relación no intelectualizada –incluso en lo amoroso– sería para él inaceptable. En lugar de una escena moralizante –a gusto nuestro, claro–, Sócrates, con la ironía que lo caracteriza, le dice al bello Alcibíades que cambiar belleza por belleza a él no le conviene, pues sería como canjear "oro por bronce"69, pues lo verdaderamente bello no puede ser intercambiado por una belleza aparente. ¿Por qué estás tan pendiente, admirable Sócrates, de este muchacho? Sois solo cuerpos en exhibición, lengua y falos. Somos nefastos genios y el cuerpo e s nuestra tinaja limitnante. No esta claro realmente la. O, siguiendo la línea conservadora, lo que mantiene al filósofo a salvo de las garras de la carne. Resumen. –Acabas de decir, Critóbulo, lo contrario de lo conveniente, pues los bellos no soportan tales tratos, mientras que los feos se prestan a gusto, convencidos de que los llaman bellos por su alma. El objeto del amor hace que el alma se interrogue, se busque o se inspire. En esto tampoco, Sócrates, dirás que miento"70. Es como si lo erótico, como la corriente eléctrica del torpedo, fuese lo que no permite que algunos se despeguen o se desconecten de Sócrates en sus búsquedas filosóficas. "El Banquete". Con homoerotismo me estoy refiriendo en este caso a la relación erótica entre hombres. El relato de Alcibíades es muy generoso en este sentido: "Me quedé, en efecto, señores, a solas con él y creí que al punto iba a decirme las cosas que en la soledad un amante diría a su amado; y estaba contento. Algunas informaciones sobre Nadie refutó la respuesta de Alcibíades: "totalmente" ("perfectamente", sphódra)50. Esto no significa, evidentemente, que antes de la aparición de la palabra en inglés no existiesen relaciones de amor entre personas de un mismo sexo. No en vano Platón, en todos sus discursos del Banquete, ha retratado a su maestro en dos importantes escenas: en la revelación de Diotima y en la intimidad con Alcibíades. También advierten “la voz de Alcibíades, fuertemente borracho, preguntando a grandes gritos dónde estaba Agatón” (751. Sin embargo, la resistencia a Alcibíades no hace de Sócrates un hombre ajeno al homoerotismo o la bisexualidad de su tiempo84. No tenemos testimonios para ello, por supuesto. Editorial Folio en cuotas sin interés! Alcibíades hace un grave comentario: "Ven, en efecto, que Sócrates está en disposición amorosa (erōtikṔs diákeitai) con los jóvenes bellos, que siempre está en torno suyo y se queda extasiado, y que, por otra parte, ignora todo y nada sabe, al menos por su apariencia. Editorial Alianza. Con respecto a la misoginia, si reconocemos su relación con Aspasia y la relación dramática con Diotima91, veremos un panorama diferente: "Entendemos por erótico todo lo que tiene que ver con el Amor y no exclusivamente lo sexual. EL BANQUETE, Platón. .. #placerfilosofico #socrates #frasesinspiradoras #sabiduria #conocimiento #frasesbonitas #filosofia. Además, tiende a presentarse descalzo y vagando por los caminos, de un modo similar al que aparece Eros, según Diotima. Con todo, esta acusación de "sileno" y "sátiro", referida a esa ambigüedad de Sócrates (con su "disposición amorosa", su rechazo a Alcibíades y su condición de Eros o "deseo") podría comprenderse un poco mejor a partir de Memorabilia, II, vi, 28-33. Antonio Gomez Robledo. ¿No son acaso los que han bebido considerablemente durante su vida, los que han acostumbrado a su cuerpo a grandes cantidades de vino, en este caso? Pensó que ya había utilizado "todos sus dardos" y que, en cierta forma, él era una belleza irresistible. "Entre los filósofos bastará evocar el recuerdo de Sócrates, que atraía hacia sí y retenía a la flor y nata de la dorada juventud de Atenas por medio del ‘atractivo’ de la pasión amorosa, situándose como experto en las cosas del Eros. Sin embargo, supongamos que no estaba al tanto de ello. El elogio del otro se substituye no al elogio del amor, sino al amor en sí mismo. VER . Y tanto aquí como en el Lisis, Sócrates afirma que a los bellos no hay que ensalzarlos y que no admiten tratos evidentes sobre su belleza. Con todo, a pesar del testimonio de Jenofonte, Sócrates no logró mantener a Alcibíades a su lado. Socrates and Alcibiades, c . Finalmente, Erixímaco le sugiere que dé un discurso en alabanza a Sócrates y Alcibíades acuerda con ello, ofreciéndole a Sócrates la posibilidad de interrumpirlo y corregir lo que crea necesario. Ya Nietzsche reconocía que "Sócrates era también un gran erótico" (Nietzsche, Friedrich, Crepúsculo de los ídolos, Madrid: Alianza Editorial, p. 41). Alcibíades reconoce, como nos los deja saber, una belleza "verdaderamente divina" en Sócrates, incluso dentro de Sócrates, a propósito de la imagen del sileno que se abre y contiene maravillas. Y, tras advertir que todo bébēlos y ágroikos debería ponerse grandes puertas en sus orejas, prosigue con su historia. —En absoluto —dijo él —¿Sabes lo que he decidido? Bibliografía. ¿No tendrá razón Alcibíades cuando lo acusa de "arrogante" (hyperēphanías)? Además, se pasa la vida ironizando con la gente y haciendo bromas. Pero no olvidemos que Escila era monstruosa y que seguramente, por ello, los hombres trataban de escapar –aunque no todos lo lograban– de la horrorosa criatura marina. Y el quid maravilloso para que el deseo no se calme, no se agote o no se desvanezca –y se mantenga la tensión y con ello cerca a los bellos–, es que no se satisfaga. Michel Foucault (1926-1984) ao analisar o diálogo Apologia de Sócrates de Platão afirma que Sócrates não se vale da retórica para defender-se das acusações recebidas no tribunal ateniense. Parece, en fin, que solo se cuida el alma cuando se ama. Esta alusión de Alcibíades no es exclusiva del Banquete y se aproxima a los "efectos" que se le atribuyen a Sócrates en otros diálogos. Si consideramos el modo en que Platón lo presenta en sus textos, es posible afirmar que Sócrates, siguiendo lo dicho por Kahn, asume la figura de un iluminado: es un hombre que, debido a su compromiso con la verdad y a su amor por la sabiduría, ha alcanzado estados de virtuosismo y conocimiento tan elevados que todos sus seguidores se sienten irresistiblemente impulsados a obedecerle y seguirle como si de una autoridad religiosa se tratara. This article proposes to study the relationship between Socrates and Alcibiades according to Plato’s Symposium. SÓCRATES. Al llegar, los comensales escuchan cómo “la puerta del patio fue golpeada y se produjo un gran ruido como de participantes en una fiesta, y se oyó el sonido de un flautista” (750. Presumiblemente, el diálogo se desarrolla en el 430 a. C. , ya que Alcibíades nació en el 450 a. C. y se presenta aquí como un joven que acaba de alcanzar la mayoría de edad, en la víspera de su vida política en Atenas. Es probable que, en medio de su desengaño y su vergüenza, Alcibíades haya podido considerar la conocida cobardía del sátiro en la intimidad con su amante96. Eres un lujurioso (hybristḕs). Y ese parecerse "en lo demás" a los sátiros es precisamente el pasaje comentado de 216d, donde Alcibíades describe la "disposición amorosa" de Sócrates. Y aquí nos topamos con la no muy popular versión del Sócrates bígamo89. El banquete. Es la treta erótica del "entendido en las cosas del amor", el que parece que "toca" con la voz, "el corazón, el alma o como sea que se llame". –Por supuesto –dijo Sócrates–, tratándose de la verdad, te permito y te invito a decirla. Es lo que soñaríamos que dijera nuestro amado de nosotros públicamente. Luri le atribuye a nuestro filósofo una "mirada erótica", que tiene que ver con la necesidad del otro cuando uno busca conocerse a sí mismo. 199c-201a, Pensar, desear, actuar en el pensamiento grecolatino, Lo más humano de la filosofía: la filosofía como modo de vida en las "Cartas a Lucilio" de Séneca, De La Maza Francisco La Erotica Homosexual en Grecia y Roma, LA NOCIÓN PLATÓNICA DE EROS EN PSEUDO DIONISIO AREOPAGITA. Pero díganme de una vez: ¿entro en los términos acordados o no?, ¿van a beber conmigo o no?"34. ¿El hecho de negarse, como veremos, a consumar sexualmente su relación con él lo exime de lo homoerótico? -Esclavo, ordenó Agatón, busca y trae aquí a Sócrates. 9 pág. Platón nos presenta a Sócrates en medio de esta atmósfera erótica y, para captar la atención del joven, ofreciendo ensalmos y conjuros. Es evidente que Hipotales ve en Sócrates una suerte de "autoridad", por así decirlo, en asuntos amorosos, dado que le pide consejos. Me refiero a la vergüenza39. Aunque no pasó nada, lamentablemente para Alcibíades. Luego lo invitó a cenar, percatándose de que estaba actuando más como un amante que como un amado. Esta atmósfera erótica constituye el impulso necesario, la tensión erótica –dominio del dios– que mantiene en vilo y en plena atracción a los dialogantes para continuar la compleja búsqueda de la verdad13. Es la "belleza interior" a la que se refiere Jaeger74. El otro "amor platónico" del Banquete tiene un fin trágico para el amado. Antístenes / erotismo / proxenetismo / inversión erótica / método Abstract: In the erotic doctrine of Antisthenes, the love of the teacher to his disciple is conditioned by his moral disposition, and it’s distinguished from platonic eroticism: while in Plato the beloved beauty in the individual is independent of him, in Antisthenes, beloved beauty is necessarily a particular disposition of the individual. Sobre la consideración de todos los discursos del diálogo como maneras de comprender la postura platónica sobre el amor, cf., entre otros, Marí, Enrique, El Banquete de Platón, Buenos Aires: Biblos, 2001, pp. Es la atmósfera antes mencionada que Sócrates recrea con sus efebos para iniciar sus diálogos. In document El Banquete. En ese momento, Sócrates lo acusa de tener un motivo oculto en sus alabanzas: hacer que Agatón desconfíe de él para que Alcibíades pueda quedarse con ambos en forma simultánea. Primero lo invitó a realizar gimnasia juntos, con la expectativa de conseguir algo con él en el encuentro, pero terminó siendo en vano. Actas del II Simposio Nacional de Filosofía Antigua, Fierro_Amor_carnal_amor_platonico_en_el_banquete.pdf, Estudios de Filosofía Universidad de Antioquia, El Orden de Lectura de los Diálogos de Platón, Nuevo Itinerario. ¿Y Mirto, la presunta segunda esposa de Sócrates? Sócrates y los Sofistas. Como vemos, este carácter sobrehumano de Sócrates se condice con la propia doctrina filosófica platónica en el hecho de que ascender en la virtud y llegar a conocer las formas ideales ocasiona una experiencia casi divina, mística.
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